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	<title>Comments on: Los OKUPAS de la SOBERANÍA</title>
	<link>http://ningunotro.blogsome.com/2008/08/14/los-okupas-de-la-soberania/</link>
	<description>Estrategias para una visión personal de Europa y del mundo.</description>
	<pubDate>Tue, 15 Dec 2009 14:49:45 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>by: Virabhadra</title>
		<link>http://ningunotro.blogsome.com/2008/08/14/los-okupas-de-la-soberania/#comment-292</link>
		<pubDate>Fri, 03 Jul 2009 15:08:40 +0100</pubDate>
		<guid>http://ningunotro.blogsome.com/2008/08/14/los-okupas-de-la-soberania/#comment-292</guid>
					<description>Muchas veces, al exponer mi postura con sinceridad, la gente se ha ofendido. Ha ocurrido así esta semana en otro blog, y no creo que sea la última vez... por otro lado, lo que para mí es sinceridad, para los psiquiatras es esquizofrenia.
Y la esquizofrenia me pilló, pues empecé a escribir la frase de los extraterrestres como demonio y la acabé como humano... frase que es una respuesta, porque tú fuiste el primero en mentar unos presuntos biólogos extraterrestres, y no pude resistir la tentación de responder.
Bien, voy a exponer mi postura con sinceridad y brevedad. Estoy en contacto directo con Cristo y con los extraterrestres. Estoy dispuesto a dialogar sobre estos &quot;asuntos tan raros&quot; de manera tan razonada como me sea posible, si hay un mínimo respeto. Lo de Virabhadra es una identidad literaria para escribir sobre estos asuntos de una manera quizá divertida o por lo menos interesante... tu sinceridad al escribir me ha obligado a corresponderte.
Salud y alegría en las neuronas !!! 
</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Muchas veces, al exponer mi postura con sinceridad, la gente se ha ofendido. Ha ocurrido así esta semana en otro blog, y no creo que sea la última vez&#8230; por otro lado, lo que para mí es sinceridad, para los psiquiatras es esquizofrenia.<br />
Y la esquizofrenia me pilló, pues empecé a escribir la frase de los extraterrestres como demonio y la acabé como humano&#8230; frase que es una respuesta, porque tú fuiste el primero en mentar unos presuntos biólogos extraterrestres, y no pude resistir la tentación de responder.<br />
Bien, voy a exponer mi postura con sinceridad y brevedad. Estoy en contacto directo con Cristo y con los extraterrestres. Estoy dispuesto a dialogar sobre estos &#8220;asuntos tan raros&#8221; de manera tan razonada como me sea posible, si hay un mínimo respeto. Lo de Virabhadra es una identidad literaria para escribir sobre estos asuntos de una manera quizá divertida o por lo menos interesante&#8230; tu sinceridad al escribir me ha obligado a corresponderte.<br />
Salud y alegría en las neuronas !!!
</p>
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	<item>
		<title>by: NingúnOtro</title>
		<link>http://ningunotro.blogsome.com/2008/08/14/los-okupas-de-la-soberania/#comment-291</link>
		<pubDate>Mon, 29 Jun 2009 15:34:54 +0100</pubDate>
		<guid>http://ningunotro.blogsome.com/2008/08/14/los-okupas-de-la-soberania/#comment-291</guid>
					<description>Virab... por supuesto, se puede ser astuto sin olvidarse de la ética, y claro que no es fácil si uno se impone no utilizar falacias ni la sólo fuerza injustificada como argumentos, sobre todo si los demás no se privan, pero como dices, no es imposible.

Donde si se convierte la tarea en imposible es cuando la gente se empeña en que las cosas sólo se pueden hacer siendo inocentes como las palomas... en este mundo, paloma que vuela... a la cazuela! Desde luego, paloma que reivindica su derecho a no cansarse organizando las medidas pertinentes de defensa de su integridad porque es más grato pasear o ver el fútbol... paloma difícil de mantener viva.

Con respecto a los extraterrestres... ¿De existir, cómo se relacionarían con los humanos? ¿Conoces a algún humano que haya tenido la ocasión de visitar sus mundos remotos? Si eso no es cuarentena, que venga el padre de Cristo y lo vea. Si nos están ayudando de forma discreta, préguntaté qué es lo que hace necesaria tal discreción.

Aunque quizás, como demonio, no veas las cosas desde el mísmo ángulo. Los humanos tenemos algunos problemillas, y son esos problemillas los que nos convierten en una plaga de langostas mientras no los solucionemos, no la opinión al respecto de algún alienígena, sea el equivalente a un biólogo o no.

No te disculpes nunca por querer explicar tus posturas. diablillo... prefiero de lejos las palabras a cualquier treta diabólica ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Virab&#8230; por supuesto, se puede ser astuto sin olvidarse de la ética, y claro que no es fácil si uno se impone no utilizar falacias ni la sólo fuerza injustificada como argumentos, sobre todo si los demás no se privan, pero como dices, no es imposible.</p>
	<p>Donde si se convierte la tarea en imposible es cuando la gente se empeña en que las cosas sólo se pueden hacer siendo inocentes como las palomas&#8230; en este mundo, paloma que vuela&#8230; a la cazuela! Desde luego, paloma que reivindica su derecho a no cansarse organizando las medidas pertinentes de defensa de su integridad porque es más grato pasear o ver el fútbol&#8230; paloma difícil de mantener viva.</p>
	<p>Con respecto a los extraterrestres&#8230; ¿De existir, cómo se relacionarían con los humanos? ¿Conoces a algún humano que haya tenido la ocasión de visitar sus mundos remotos? Si eso no es cuarentena, que venga el padre de Cristo y lo vea. Si nos están ayudando de forma discreta, préguntaté qué es lo que hace necesaria tal discreción.</p>
	<p>Aunque quizás, como demonio, no veas las cosas desde el mísmo ángulo. Los humanos tenemos algunos problemillas, y son esos problemillas los que nos convierten en una plaga de langostas mientras no los solucionemos, no la opinión al respecto de algún alienígena, sea el equivalente a un biólogo o no.</p>
	<p>No te disculpes nunca por querer explicar tus posturas. diablillo&#8230; prefiero de lejos las palabras a cualquier treta diabólica <img src='http://ningunotro.blogsome.com/wp-images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />
</p>
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	<item>
		<title>by: virabhadra</title>
		<link>http://ningunotro.blogsome.com/2008/08/14/los-okupas-de-la-soberania/#comment-290</link>
		<pubDate>Sun, 28 Jun 2009 12:23:41 +0100</pubDate>
		<guid>http://ningunotro.blogsome.com/2008/08/14/los-okupas-de-la-soberania/#comment-290</guid>
					<description>Salud, NIngúnOtro!!!
A lo mejor no te gusta, pero... ese sabio, Cristo, recomendó: &quot;sed, a la vez, astutos como serpientes y inocentes como palomas&quot;
 No es fácil, no, pero es posible.
 Por otro lado, ¿qué sabes tu de los biólogos extraterrestres para decir que sin duda consideran a los humanos como una plaga de langostas?
 Como demonio, también me relaciono con extraterrestres, y te aseguro que no nos consideran langostas sino gente con problemas y que, de manera discreta, nos están ayudando.
 Sí, ya sé que a ti esto te puede sonar muy mal... pero ¿qué le voy a hacer? Tengo tanto derecho a intentar explicarme como cualquiera que sepa escribir, ¿o no?
 Salud,  alegría y suerte!!!   </description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Salud, NIngúnOtro!!!<br />
A lo mejor no te gusta, pero&#8230; ese sabio, Cristo, recomendó: &#8220;sed, a la vez, astutos como serpientes y inocentes como palomas&#8221;<br />
 No es fácil, no, pero es posible.<br />
 Por otro lado, ¿qué sabes tu de los biólogos extraterrestres para decir que sin duda consideran a los humanos como una plaga de langostas?<br />
 Como demonio, también me relaciono con extraterrestres, y te aseguro que no nos consideran langostas sino gente con problemas y que, de manera discreta, nos están ayudando.<br />
 Sí, ya sé que a ti esto te puede sonar muy mal&#8230; pero ¿qué le voy a hacer? Tengo tanto derecho a intentar explicarme como cualquiera que sepa escribir, ¿o no?<br />
 Salud,  alegría y suerte!!!
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: victor</title>
		<link>http://ningunotro.blogsome.com/2008/08/14/los-okupas-de-la-soberania/#comment-286</link>
		<pubDate>Wed, 28 Jan 2009 16:58:59 +0000</pubDate>
		<guid>http://ningunotro.blogsome.com/2008/08/14/los-okupas-de-la-soberania/#comment-286</guid>
					<description>yo no creo que existan &quot;presas puras&quot; todos somos un poco &quot;depredadores&quot; sino desapareceríamos en la sociedad actual y el que diga lo contrario miente.

</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>yo no creo que existan &#8220;presas puras&#8221; todos somos un poco &#8220;depredadores&#8221; sino desapareceríamos en la sociedad actual y el que diga lo contrario miente.
</p>
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	<item>
		<title>by: Luna</title>
		<link>http://ningunotro.blogsome.com/2008/08/14/los-okupas-de-la-soberania/#comment-282</link>
		<pubDate>Wed, 19 Nov 2008 22:02:45 +0000</pubDate>
		<guid>http://ningunotro.blogsome.com/2008/08/14/los-okupas-de-la-soberania/#comment-282</guid>
					<description>Es como ver la vida desde un solo punto de vista y sin embargo hay tantas formas de verlo como habitantes tiene el Mundo.
Todos somos presas o depredadores en algún momento de nuestra vida, dado que no somos estáticos.

Saludos</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Es como ver la vida desde un solo punto de vista y sin embargo hay tantas formas de verlo como habitantes tiene el Mundo.<br />
Todos somos presas o depredadores en algún momento de nuestra vida, dado que no somos estáticos.</p>
	<p>Saludos
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: NingúnOtro</title>
		<link>http://ningunotro.blogsome.com/2008/08/14/los-okupas-de-la-soberania/#comment-281</link>
		<pubDate>Wed, 19 Nov 2008 14:53:14 +0000</pubDate>
		<guid>http://ningunotro.blogsome.com/2008/08/14/los-okupas-de-la-soberania/#comment-281</guid>
					<description>Claro que existen los matices, Luna, pero cada punto de vista tiene los suyos.

En lo que no podemos encerrarnos es en querer reducir toda lógica a aquella que nosotros preferimos.  Aunque sólo fuera porque seríamos unos ilusos pretendiendo que todos aplicaran nuestra lógica sólo porque es la que a nosotros nos conviene.

Hay todo un arcoiris de matices... pero también hay una situación y unas circunstancias que se nos presentan sobrevenidas porque las heredamos irremediablemente en cuanto abrimos nuestra conciencia a este mundo, y que no podemos ignorar aunque quisiéramos.

En sentido figurado: desde que Adán mordió la manzana Edén dejo de ser lo que era... e ignorarlo o pretender no saberlo no cambia las cosas.

Hemos acumulado a través de la historia tantos despropósitos que  para cualquiera con dos dedos en la frente y un mínimo de lógica y ética la libertad no existe. No puede existir mientras esa lógica y esa ética le dicten una conducta prioritaria que no coincida con la elección que haría si dispusiera de libre albedrío.

O sea, que no todo es blanco o negro, pero mientras haya negro por mucho que tengamos todo el arco iris para elegir la única elección responsable es combatir el negro.

Siendo inconsciente, uno puede extasiarse observando y disfrutando el colorido, pero conscientemente la prioridad absoluta es combatir el negro.

Se puede ser presa consciente o inconscientemente, pero de la forma que sea, ser presa no depende de la presa... se es presa por la mera existencia de depredadores, sin elección posible otra que elegir ser también depredador.

Ignorarlo sólo empeora las cosas porque entorpece la colaboración necesaria para arbitrar una solución, que no puede ser otra que extirpar de nuestra civilización la presencia de aquellos que preferirían comportarse como depredadores.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Claro que existen los matices, Luna, pero cada punto de vista tiene los suyos.</p>
	<p>En lo que no podemos encerrarnos es en querer reducir toda lógica a aquella que nosotros preferimos.  Aunque sólo fuera porque seríamos unos ilusos pretendiendo que todos aplicaran nuestra lógica sólo porque es la que a nosotros nos conviene.</p>
	<p>Hay todo un arcoiris de matices&#8230; pero también hay una situación y unas circunstancias que se nos presentan sobrevenidas porque las heredamos irremediablemente en cuanto abrimos nuestra conciencia a este mundo, y que no podemos ignorar aunque quisiéramos.</p>
	<p>En sentido figurado: desde que Adán mordió la manzana Edén dejo de ser lo que era&#8230; e ignorarlo o pretender no saberlo no cambia las cosas.</p>
	<p>Hemos acumulado a través de la historia tantos despropósitos que  para cualquiera con dos dedos en la frente y un mínimo de lógica y ética la libertad no existe. No puede existir mientras esa lógica y esa ética le dicten una conducta prioritaria que no coincida con la elección que haría si dispusiera de libre albedrío.</p>
	<p>O sea, que no todo es blanco o negro, pero mientras haya negro por mucho que tengamos todo el arco iris para elegir la única elección responsable es combatir el negro.</p>
	<p>Siendo inconsciente, uno puede extasiarse observando y disfrutando el colorido, pero conscientemente la prioridad absoluta es combatir el negro.</p>
	<p>Se puede ser presa consciente o inconscientemente, pero de la forma que sea, ser presa no depende de la presa&#8230; se es presa por la mera existencia de depredadores, sin elección posible otra que elegir ser también depredador.</p>
	<p>Ignorarlo sólo empeora las cosas porque entorpece la colaboración necesaria para arbitrar una solución, que no puede ser otra que extirpar de nuestra civilización la presencia de aquellos que preferirían comportarse como depredadores.
</p>
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	<item>
		<title>by: Luna</title>
		<link>http://ningunotro.blogsome.com/2008/08/14/los-okupas-de-la-soberania/#comment-278</link>
		<pubDate>Tue, 18 Nov 2008 21:15:30 +0000</pubDate>
		<guid>http://ningunotro.blogsome.com/2008/08/14/los-okupas-de-la-soberania/#comment-278</guid>
					<description>Todo blanco o negro, no existen los matices.
Recuerdo algo que me comentaron hace tiempo muy parecido referente a las parejas. O cazador o presa dependiendo del rol. Ahora, tú, dices lo mismo en un tema mucho más serio. Me cuesta aceptar el blanco y negro así de duro.
África es luz y color y siempre la dibujan negra, apagada y triste y ellos son todo brillo y colorido. La vemos negra con los ojos occidentales...
No sé como ni donde, seguro que debe haber algún color intermedio o diferentes matices para una parte de los habitantes que estén descolgados.

Saludos
</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Todo blanco o negro, no existen los matices.<br />
Recuerdo algo que me comentaron hace tiempo muy parecido referente a las parejas. O cazador o presa dependiendo del rol. Ahora, tú, dices lo mismo en un tema mucho más serio. Me cuesta aceptar el blanco y negro así de duro.<br />
África es luz y color y siempre la dibujan negra, apagada y triste y ellos son todo brillo y colorido. La vemos negra con los ojos occidentales&#8230;<br />
No sé como ni donde, seguro que debe haber algún color intermedio o diferentes matices para una parte de los habitantes que estén descolgados.</p>
	<p>Saludos
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: NingúnOtro</title>
		<link>http://ningunotro.blogsome.com/2008/08/14/los-okupas-de-la-soberania/#comment-274</link>
		<pubDate>Tue, 18 Nov 2008 14:30:40 +0000</pubDate>
		<guid>http://ningunotro.blogsome.com/2008/08/14/los-okupas-de-la-soberania/#comment-274</guid>
					<description>Está todo pensado, Luna, y aunque resultaría muy tedioso explicarme aquí, prácticamente todo lo que he podido observar en este mundo le da validez a esa teoría, ese modelo mío. Incluida la actual crisis y el modelo de respuesta que se está arbitrando.

Si puede haber algo diferente, está por construir, y a ello me aplico, con desigual suerte. De hecho, esa es la razón por la que intenté contactar con Giovanni.

Alguien puede ser o creerse lo que más le convenga, Luna, pero ello no es óbice para que al margen de lo que uno intente transmitir, los demás lo vean a uno en función del rol que le asignan en su propia visión de las cosas. Desgraciadamente, en el momento en que UN alguien se vea como DEPREDADOR, todos los demás son SUS presas, por mucho que desde su propio punto de vista no se consideren tales. Es más, le interesa al depredador fomentar por todos los medios que no se consideren tales.

Anestesias, lobotomías, pan y circo... el listado es largo.

Ignorar la realidad puede hacerla más llevadera, pero no encamina hacia ninguna solución... y en este juego estadístico de masas, quien no colabora en aras de conseguir una solución, desgraciadamente, es parte del problema.

Todo lúcidamente pensado.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Está todo pensado, Luna, y aunque resultaría muy tedioso explicarme aquí, prácticamente todo lo que he podido observar en este mundo le da validez a esa teoría, ese modelo mío. Incluida la actual crisis y el modelo de respuesta que se está arbitrando.</p>
	<p>Si puede haber algo diferente, está por construir, y a ello me aplico, con desigual suerte. De hecho, esa es la razón por la que intenté contactar con Giovanni.</p>
	<p>Alguien puede ser o creerse lo que más le convenga, Luna, pero ello no es óbice para que al margen de lo que uno intente transmitir, los demás lo vean a uno en función del rol que le asignan en su propia visión de las cosas. Desgraciadamente, en el momento en que UN alguien se vea como DEPREDADOR, todos los demás son SUS presas, por mucho que desde su propio punto de vista no se consideren tales. Es más, le interesa al depredador fomentar por todos los medios que no se consideren tales.</p>
	<p>Anestesias, lobotomías, pan y circo&#8230; el listado es largo.</p>
	<p>Ignorar la realidad puede hacerla más llevadera, pero no encamina hacia ninguna solución&#8230; y en este juego estadístico de masas, quien no colabora en aras de conseguir una solución, desgraciadamente, es parte del problema.</p>
	<p>Todo lúcidamente pensado.
</p>
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	<item>
		<title>by: Luna</title>
		<link>http://ningunotro.blogsome.com/2008/08/14/los-okupas-de-la-soberania/#comment-273</link>
		<pubDate>Mon, 17 Nov 2008 22:35:47 +0000</pubDate>
		<guid>http://ningunotro.blogsome.com/2008/08/14/los-okupas-de-la-soberania/#comment-273</guid>
					<description>¿ Puede gustar a alguien ser depredador o ser presa?
Seguro que tiene que haber algo diferente, piensa un poco por favor.

Saludos

</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>¿ Puede gustar a alguien ser depredador o ser presa?<br />
Seguro que tiene que haber algo diferente, piensa un poco por favor.</p>
	<p>Saludos
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: NingúnOtro</title>
		<link>http://ningunotro.blogsome.com/2008/08/14/los-okupas-de-la-soberania/#comment-268</link>
		<pubDate>Mon, 17 Nov 2008 15:35:47 +0000</pubDate>
		<guid>http://ningunotro.blogsome.com/2008/08/14/los-okupas-de-la-soberania/#comment-268</guid>
					<description>Desgraciadamente, no depende de ti, Luna... en cuanto alguien, cualquiera, aunque ni lo conozcas ni te conozca, elige ser DEPREDADOR, todos los demás... para no ser automáticamente PRESAS... sólo pueden elegir CONSCIENTEMENTE ser DEPREDADORES. No hay NINGUNA otra opción para dejar de ser presa.

Otra cosa sera que como presas encontremos la forma de organizarnos para resistir frente a los depredadores.

La utilidad que yo le veo a todo esto que estoy diciendo es que ES NECESARIO identificar adecuadamente el mecanismo y las lógicas que impulsa a los individuos a actuar de cierta manera... si queremos arbitrar medidas correctas para cambiar esos actos y esas conductas.

Yo le tengo cierta simpatía a las izquierdas y a la lucha de clases, pero Marx no le hizo ningún favor a la humanidad aprovechando la masificación del proletariado en el advenimiento de la era industrial para escribir una teoría social basada en clases sociales. No dudo de que fue lo mejor que pudo hacer en su tiempo para constituir un bloque homogeneo lo suficientemente grande para empezar una revolución, pero ahí se comportó en DEPREDADOR organizando a sus peones en una estrategia de &quot;quítate tú, que me pongo yo&quot; que le resultó bastante bien pero que se ha desmoronado con el tiempo y ha dejado a las izquierdas (porque ya son múltiples reinos de taifas) descompuestas ideológicamente.

Hace dos días que ha tenido lugar la famosa reunión del G8(+3)... y a mi, con mis ideas, sus resoluciones me han parecido la mar de lógicas y consecuentes con la teoría vital que les supongo.

¿Han resuelto algo que no suponga seguir vigilándose mutuamente con las garras afiladas en alto mientras tranquilizan a los rebaños que pastorean?

</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Desgraciadamente, no depende de ti, Luna&#8230; en cuanto alguien, cualquiera, aunque ni lo conozcas ni te conozca, elige ser DEPREDADOR, todos los demás&#8230; para no ser automáticamente PRESAS&#8230; sólo pueden elegir CONSCIENTEMENTE ser DEPREDADORES. No hay NINGUNA otra opción para dejar de ser presa.</p>
	<p>Otra cosa sera que como presas encontremos la forma de organizarnos para resistir frente a los depredadores.</p>
	<p>La utilidad que yo le veo a todo esto que estoy diciendo es que ES NECESARIO identificar adecuadamente el mecanismo y las lógicas que impulsa a los individuos a actuar de cierta manera&#8230; si queremos arbitrar medidas correctas para cambiar esos actos y esas conductas.</p>
	<p>Yo le tengo cierta simpatía a las izquierdas y a la lucha de clases, pero Marx no le hizo ningún favor a la humanidad aprovechando la masificación del proletariado en el advenimiento de la era industrial para escribir una teoría social basada en clases sociales. No dudo de que fue lo mejor que pudo hacer en su tiempo para constituir un bloque homogeneo lo suficientemente grande para empezar una revolución, pero ahí se comportó en DEPREDADOR organizando a sus peones en una estrategia de &#8220;quítate tú, que me pongo yo&#8221; que le resultó bastante bien pero que se ha desmoronado con el tiempo y ha dejado a las izquierdas (porque ya son múltiples reinos de taifas) descompuestas ideológicamente.</p>
	<p>Hace dos días que ha tenido lugar la famosa reunión del G8(+3)&#8230; y a mi, con mis ideas, sus resoluciones me han parecido la mar de lógicas y consecuentes con la teoría vital que les supongo.</p>
	<p>¿Han resuelto algo que no suponga seguir vigilándose mutuamente con las garras afiladas en alto mientras tranquilizan a los rebaños que pastorean?
</p>
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